Глава аукционного дома «Монеты и медали» Игорь Лаврук: «Около 80% монет в каталогах вполне можно разыскать и купить»

Один из старейших российских аукционных домов, «Монеты и медали», отмечает этой весной свой двадцатилетний юбилей двумя сериями торгов в The Ritz-Carlton Moscow. Первый, посвященный монетам, прошел в конце апреля. В преддверии второго, назначенного на 25 мая, генеральный директор аукционного дома «Монеты и медали» ИГОРЬ ЛАВРУК рассказал корреспонденту РБК daily ОЛЕГУ КРАСНОВУ об истории дома, нумизматике и коллекционировании.

— Как создавался ваш аукционный дом?

— Все началось с коллекционирования. Еще в школе, начиная с третьего класса, у нас было повальное увлечение — все собирали либо марки, либо монеты. Некоторые, как я, — и то и другое. Собирали в основном иностранные монеты — все-таки экзотика, больше впечатляло. Потом монеты пересилили марки. К концу школы я скупил все школьные коллекции у одноклассников. Дальше продолжил собирать в институте. Впрочем, смотря сегодня на наших клиентов, серьезным коллекционером себя назвать не могу — определенной темы не было, хотя преобладали русские монеты. А с 1990-го начал торговать монетами как дилер. В то время существовал клуб нумизматов, он и сейчас есть. Собирались по воскресеньям, и там-то происходило все действо. В 1993-м познакомился с Дмитрием Максимовым, с которым мы работаем до сих пор. С ним в музее «Кунцево» мы занимались так называемой нумизматической лавкой, которую организовала местная директриса. Нашей задачей было формировать коллекцию музея за счет прибыли от деятельности лавки. У нас был официальный статус, удостоверения музейных работников. И в лавке — прилавки, вывеска… (улыбается). Года через полтора было принято решение провести первый открытый аукцион там же в «Кунцево». Он прошел в главном зале этой усадьбы в феврале, и уже тогда издали первый каталог. Второй был запланирован на май, но не состоялся по независящим от нам причинам — у каких-то проверяющих органов возникли вопросы к музею о проведении аукционов. Директор испугалась и решила отменить торги. В то время к нам проявил интерес дом «Гелос» и предложил провести торги у них. Аукцион прошел успешно, и мы провели несколько лет в составе этого дома.

— В то время вы занимались только монетами?

— Большей частью да, нумизматика занимала около 95%. Но какие-то медали были уже на втором аукционе.

Инвестиции в монеты

— Как собираете коллекции на аукционы?

— И тогда, и сейчас вещи на торги поступают от клиентов. Люди приходили, сдавали, заключали договоры. Раньше, в начале 1990-х, мы еще ездили сами и по России, и за границу, искали какие-то экземпляры у антикваров и на аукционах. Сегодня на это времени просто нет. Сейчас уже приезжают клиенты сдавать монеты и медали со всех концов страны. Мы сосредоточены на организации аукционов, предаукционных выставок, издании каталогов. Кстати, мы первые начали делать сначала полноценные каталоги с цветными иллюстрациями, а затем и в твердом переплете, чего даже западные аукционисты не делают до сих пор. Это, конечно, значительно удорожало его стоимость — дорогая верстка, съемка, полиграфия, но это дало результат, и я понял, что нужно идти по этому пути. Из такого каталога люди стали покупать лучше.

— За двадцать лет изменился клиентский состав аукционов монет?

— Да. Есть и старые клиенты, есть и новые. Но если описывать образ человека, который сегодня коллекционирует монеты, то за прошедшие годы он практически не изменился: обычно это мужчина (женщины-коллекционеры попадались, но крайне редко) от 25—30 лет и до глубоких пенсионеров, которые уже ни за что не бросят собирать. Сегодня это достаточно дорогое увлечение, и серьезный коллекционер должен быть достаточно состоятелен. С другой стороны, поскольку масса монет была выпущена огромными тиражами, то коллекцию могут себе позволить собирать многие.

— Молодыми сегодня движет больше инвестиционная привлекательность?

— Не думаю. Мне кажется, это больше страсть к коллекционированию. При собирании монет ведь можно, что называется, «галочки ставить». Есть подробные каталоги, которые издавались еще с XIX века. Человек его открывает и понимает, что ему надо. Около 80% монет в каталогах вполне можно разыскать и купить. В зависимости от сохранности цена варьируется в десятки раз. И он может выбрать то, что будет ему доступно. Вот так и «ставит галочки». К такому коллекционированию относятся и марки; в общем, все, что каталогизировано. Стимулирует собирательство то, что ты видишь цель! Поэтому, кстати, монеты более охотно покупают именно на аукционах, чем в магазинах. В аукционном каталоге тоже все подробно описано — от того, где, когда и почему была выпущена монета, до ее сохранности. Остается только принять решение. У нас тоже сейчас есть магазин, и там продажи мизерные.

Рекордная «Анна»

— Какие наиболее популярные темы для коллекционирования?

— Самая международная тема — это античные монеты. Здесь их собирают мало. А в каждой стране собирают свои собственные монеты. У нас самая популярная тема — монеты номиналом 1 руб. со времен петровской реформы и заканчивая правлением Николая II. Это серебряная монета, большая и красивая. Особенно коллекционеры любят XVIII век, когда чеканили царские профили. Позже, при Павле, когда начали делать пробные монеты с его профилем, изображение заменили на вензель — ему настолько не понравился его лик на монете, что он приказал уничтожить даже штемпеля. Однако служащие монетного двора их сломали, но не выкинули. Поэтому позднее были отчеканены несколько «новоделов». И только к концу XIX века при Александре III вернулись к портретам. Многие собирают монеты по годам определенного века; другие — только золотые, серебряные или медные. Медь, кстати, самая сложная тема. Их чеканили для массового обращения, для бедноты. Сама чеканка, особенно в XVIII веке, когда был не столь сильный контроль, часто бывала плохого качества уже на выходе с монетного двора. А так, чтобы монета была полностью прочеканена, на ровном кружке и хорошей сохранности, даже несмотря на гигантские тиражи, бывает очень редко. С золотом — наоборот. Такие монеты не были в обращении, а служили лишь средством накопления. Лежали себе в сундуках — и сохранились идеально.

— То есть цена хорошо сохранившейся медной монеты может быть сравнима с золотой?

— Да! А разница в цене между медными монетами одного номинала в плохом и отличном состоянии может отличаться в тысячи раз! В золоте может отличаться в десятки.

— Какие были рекорды на торгах?

— Самый дорогой лот, который мы продали, — 1 руб. 1730 года, так называемая «Анна с цепью». С одной стороны был отчеканен портрет императрицы, а с другой — государственный герб с Андреевской цепью вокруг. Чрезвычайный раритет отличной сохранности еще и с редким гуртом. Мы его продали за сумму около 600 тыс. долл. в конце 2007 года, и это был мировой аукционный рекорд на русскую монету.

— Такие дорогостоящие редкие экземпляры сохраняют инвестиционную привлекательность? Насколько вообще выросли цены за 20 лет?

— Конечно, сохраняют. Цены за эти годы выросли в среднем как минимум в десять раз. Если рассматривать на пике к 2008 году, то в то время монеты подорожали более чем в десять раз. После кризиса, правда, цены слегка упали. А на редкие и очень редкие цены выросли гораздо больше. Средней сохранности монеты не сильно растут в цене. В общем, как и по всему антиквариату — настоящие шедевры всегда в цене прибавляют.

— Часто ли попадаются фальшивые монеты?

— У нас это крайне редко. Даже если были случаи попадания таких монет в каталог, то в процессе предаукционной выставки они обнаруживаются и снимаются с торгов. Мы выдаем свои сертификаты подлинности. Иногда попадаются монеты с сертификатами московского Исторического музея — только они имеют право их делать. В ГИМе сейчас организовали для этих целей «Общество друзей ГИМа».

О юбилейных торгах

— А когда медалями начали заниматься?

— В принципе с самого начала был интерес, но в торги включали время от времени. Но видели, что есть этот рынок, есть интерес, и много продавали медалей и орденов вне торгов. Около десяти лет назад провели первый аукцион фалеристики, также с подробным каталогом и выставкой. Ведь не все люди знают, что можно покупать такие вещи. Для меня тоже в свое время в «Гелосе» было откровением, что можно купить картину Шишкина и повесить дома.

— Как сейчас проходят аукционы? Сколько процентов лотов уходит?

— У нас продается много — около 80%. Первый юбилейный аукцион монет в конце апреля тоже прошел удачно. Без особенных рекордов, но результатом мы довольны. И клиентов на торгах было больше обычного. Все топ-лоты были распроданы.

— Какие ставки для клиентов на торгах?

— Для продавцов — 15%. Стандартные. Для особенно ценных лотов или коллекций ставка, конечно, может варьироваться. Для покупателей — 10%. В Европе и Америке система отличается: у них с продавца берется меньше, а с покупателя больше. Но у нас так сложилось.

— В каталог вашего второго юбилейного аукциона «Награды России» в мае включены предметы декоративно-прикладного искусства и меморабилии…

— Из-за юбилейного аукциона мы и решили немного расширить рамки. Что касается военной тематики — фотографий, эполетов или предметы формы, — то такие вещи мы включали в торги всегда. Часы и заколки для галстуков тоже имеют отношение к наградной сфере. Ну а некоторые редкие снимки, как, например, фото Высоцкого с автографом, включены в составе собраний тоже как элементы коллекционирования.

— Что вошло в число топ-лотов грядущего аукциона?

— Очень редкая звезда ордена Святого Георгия. Исключительной редкости знак Кавказской конной бригады 1909—1917 годов и знак отличия Военного ордена Святого Георгия для лиц нехристианского вероисповедания 3-й степени №155. Будет, конечно, и масса привлекательных лотов для начинающих коллекционеров. Например, знак ордена Святого Станислава 3-й степени: из золота, с эмалью отличной сохранности и эстимейтом 45—55 тыс. руб.Источник: РБК daily